Страница 1 из 1

Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 15:44
Татьяна Алексеевна
Вопрос:
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Сотрудник длительное время находился на больничном. Затем был направлен на медико-социальную экспертизу.
30 ноября пришел и принес 2 листа нетрудоспособности. Из них, вернее из последнего, узнаю, что работнику установлена вторая (нерабочая) группа инвалидности. Дата закрытия больничного 19 ноября. Работник с 20 по 30 ноября не работал. Он утверждает в связи с прохождением обследования в учреждении медико-социальной экспертизы. Справка МСЭ выдана только 30 ноября, что этому сотруднику с 20 ноября установлена вторая (нерабочая) группа инвалидности.
Должен ли работник писать заявление на увольнение и с какой датой уволить его? Основанием увольнения будет последний лист нетрудоспособности или заявление?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 15:46
Татьяна Алексеевна
Вы правы, что работник, признанный в установленном порядке полностью неспособным к трудовой деятельности, действительно, должен быть уволен. Такое основание для расторжения трудового договора предусмотрено пунктом 5 части первой статьи 83 Трудового кодекса РФ. Это обстоятельство, не зависящее от воли сторон, поэтому желание или нежелание работника здесь значения не имеет. Потому никакого заявления сотрудник писать не должен. Факт установления инвалидности подтверждается не больничным листом, а справкой медико-социальной экспертизы по форме, утвержденной Постановлением Минтруда России от 30 марта 2004 года № 41, в которой указывается группа инвалидности и степень ограничения к трудовой деятельности.
Сотрудник представил Вам такую справку, значит Вы должны издать приказ об увольнении в связи с признанием его полностью нетрудоспособным, т.е. по п.5 ч. первой ст.83 ТК РФ.
Но с какой даты должен быть уволен работник, признанный инвалидом?
Дело в том, что при установлении инвалидности (со степенью ограничения способности к трудовой деятельности) срок временной нетрудоспособности завершается датой, непосредственно предшествующей дню регистрации документов в учреждении медико-социальной экспертизы согласно пункта 29 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 года № 514.
Если работник 20 ноября подал заявление в МСЭ, то больничный лист, соответственно, ему закрыли 19 числа.
Поскольку сотруднику по результатам МСЭ была установлена инвалидность, то согласно пункту 11 Правил признания лица инвалидом (утверждены постановлением Правительства РФ от 20 февраля 2006 года № 95), датой установления инвалидности является 20 ноября - день поступления в бюро заявления гражданина о проведении медико-социальной экспертизы.
В связи с этим и нестыковка в датах.
Причина отсутствия на работе с 20 по 30 ноября является уважительной – в связи с прохождением обследования, уволить за прогул работника нельзя. Оснований для увольнения в этот период в связи с признанием полностью нетрудоспособным, поскольку медицинское заключение выдано только 30 ноября.
Нельзя уволить и задним числом, так как будет нарушена статья 84 ТК РФ, согласно которой в день расторжения трудового договора работнику должна быть выдана трудовая книжка и произведен расчет. Работнику, который признан полностью неспособным к трудовой деятельности, при увольнении выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (часть третья ст.178 ТК РФ).
Таким образом, наиболее правильным будет расторгнуть трудовой договор с сотрудником, признанным в соответствии с медицинским заключением полностью нетрудоспособным, 30 ноября.
А на период с 20 по 30 ноября можно оформить по письменному заявлению работника отпуск без сохранения заработной платы.
Если работник откажется писать такое заявление, в табеле учета рабочего времени фиксируется неявка кодом «НН» (неявка по невыясненным причинам), но без применения каких-либо взысканий к сотруднику.
Рекомендую внимательно отслеживать ситуацию с установлением инвалидности. Нередко, боясь потерять работу, работники с ограниченной трудоспособностью умышленно скрывают или забывают принести в отдел кадров документы об установлении инвалидности. Тогда получается, что работодатель нарушает закон, позволяя инвалиду выполнять работу, на которую наложен медицинский запрет.
Как этого избежать? Получив от работника больничный лист с отметкой о направлении на медико-социальную экспертизу (или об установлении инвалидности), сразу же предупредите его, что вам нужны документы МСЭ. Лучше сделать это в форме письменного уведомления. Так вы снимете с себя ответственность за несоблюдение законодательства о социальной защите инвалидов.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 10:14
Elena
Подскажите, пожалуйста! Сотрудник принес справку МСЭ, в которой указана вторая группа инвалидности. с начала этого года степень в таких справках не указывают. В связи с тем, что вторая группа может быть работающая и не работающая, бухгалтерия требует с сотрудника заявление, в котором он просит уволить его в связи с нетрудоспособностью. Правомерно ли это?
Как определить в данном случае, полностью ли нетрудоспособен сотрудник?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 07:31
Татьяна Алексеевна
Действительно, по новым правилам установления инвалидности в справке МЭС указывают только степень ограничения трудоспособности первая, вторая и третья. Первая- нерабочая, вторая и третья имеют различные ограничения, какие указываются в листке реабилитации. На комиссии работнику эту степень ограничения к труду объясняют подробно. Можно расспросить самого сотрудника, но лучше прочитать и сделать копию его программы реабилитации ( если группа нерабочая четко написано - только надомный труд, в других случаях описаны ограничения. Например, нельзя поднимать тяжести, работать на высоте и т.п.) Заявление пишется с просьбой уволить по состоянию здоровья и обязательно указывается номер, кем и дата выдачи справки об установлении инвалидности, прилагается копия этого документа. Исходя из степени инвалидности - статья увольнения и выплата пособия.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 16:29
Наталия
Татьяна Алексеевна писал(а):Действительно, по новым правилам установления инвалидности в справке МЭС указывают только степень ограничения трудоспособности первая, вторая и третья. Первая- нерабочая, вторая и третья имеют различные ограничения, какие указываются в листке реабилитации... прочитать и сделать копию его программы реабилитации ( если группа нерабочая четко написано - только надомный труд, в других случаях описаны ограничения. Например, нельзя поднимать тяжести, работать на высоте и т.п.) Заявление пишется с просьбой уволить по состоянию здоровья и обязательно указывается номер, кем и дата выдачи справки об установлении инвалидности, прилагается копия этого документа. Исходя из степени инвалидности - статья увольнения и выплата пособия.

Татьяна Алексеевна, у нас как раз такой случай, группы 2-ая, мероприятия профессиональной реабилитации не указанны, в рекомендации о доступных видах труда прописано, что доступен надомный труд. Пункту 5 статьи 83 ТКРФ наш случай? Смущает, что нигде в программе реабилитации не прописано, что работник полностью нетрудоспособен, есть всё же рекомендация о виде труда, т.е. фраза доступен надомный труд, или это = нетрудоспособен?
PS У нас обычная компания, а не предприятие, где используют труд инвалидов.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 22:06
Татьяна Алексеевна
Добрый вечер! Верно, Вы должны прекратить действие трудового договора с работником по пункту 5 статьи 83 ТК РФ. Поскольку установлена 2-я группа и рекомендован только надомный труд. Или организация имеет возможность обеспечить работой, которую работник будет выполнять дома? Если имеется, то заключайте дополнительное соглашение и прописывайте изменение условий труда. Кадровую службу не должно смущать, что в программе реабилитации не прописано конкретно - работник полностью нетрудоспособен. Поскольку это не так. Работник признан неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением в той должности, которую он занимает в компании.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 20 дек 2011, 14:52
7777777
Добрый день!

У меня вопрос: работник предоставил больничный (продолжение) с 15.12.11 по 18.12.11. Есть запись что освидетельствован в МСЭ - 19.12.2011. Но еще выше есть запись, что находился в стационаре с 14.12 по 23.12.2011.
Каким числом его увольнять ? (присвоена 2 группа инвалидности, в реаб. карте - надомный труд)

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 01 янв 2012, 21:27
ЮлияСергеевна
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли уволить женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, если ей установлена 2 неработающая группа инвалидности?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 17:22
Юльевна
Здравствуйте!
Меня интересует вопрос можно ли отправить запрос в социальные органы об подтверждении инвалидности работника, если он это скрывает? И как грамотно это сделать? :roll:

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 12:18
Татьяна Алексеевна
7777777 писал(а):Добрый день!

У меня вопрос: работник предоставил больничный (продолжение) с 15.12.11 по 18.12.11. Есть запись что освидетельствован в МСЭ - 19.12.2011. Но еще выше есть запись, что находился в стационаре с 14.12 по 23.12.2011.
Каким числом его увольнять ? (присвоена 2 группа инвалидности, в реаб. карте - надомный труд)


Добрый день! Ответ запоздалый, но надеюсь поможет кому-то в подобной ситуации.
Необходимо было поступить следующим образом. Работник предоставил листок нетрудоспособности в отдел кадров, видимо, после 23 декабря, поскольку по 23.12.12. он находился на излечении. Также он должен был предъявить справку об установлении инвалидности и реабилитационную карту.
Несмотря на то, что освидетельствование МСЭ прошло 19.12.2011, но работник документы предоставил 24.12.12 потому что был на излечении по 23.12.11. Значит издать приказ 24.12.11 на увольнение работника по пункту 5 статьи 83 Трудового кодекса РФ - признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданном в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с выплатой положенного при этом двухнедельного пособия. И полностью оплатить листок нетрудоспособности

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 13:53
Татьяна Алексеевна
Юльевна писал(а):Здравствуйте!
Меня интересует вопрос можно ли отправить запрос в социальные органы об подтверждении инвалидности работника, если он это скрывает? И как грамотно это сделать? :roll:

Добрый день!
К сожалению, трудовым законодательством не предоставляется право делать запрос на подтверждение инвалидности работника, если он эту информацию скрывает. Состояние здоровья относится к персональным данным. Следовательно, работодатель не может требовать от работника предоставления персональных сведений, которые не связаны с осуществлением его трудовой деятельности в конкретной организации. Если только скрываемая информация влияет на качественное выполнение должностных обязанностей и составляет при этом угрозу здоровья самого работника, то можно направить на медицинское обследование конкретного работника для получения заключения работы в данной должности. Например, работник трудится слесарем - электриком, работа на высоте до 7 метров и с напряжением, а у него появилось головокружение, часто повышается давление. И уже по результатам и заключению врачей принимать решение в соответствии с действующим трудовым законодательством.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 13:59
Татьяна Алексеевна
ЮлияСергеевна писал(а):Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли уволить женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, если ей установлена 2 неработающая группа инвалидности?

Здравствуйте!
Не совсем понятно, если работнику установлена группа инвалидности в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком возраста 3 лет, то почему сотрудница, предоставив соответствующие документы, не написала заявление на прерывание этого отпуска. Ведь после достижения ребенком возраста 1,5 лет оплата не производится, хотя и предоставлен отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет. В этот период с момента установления инвалидности ей должны назначить соответствующую пенсию.
Другое дело, если группа инвалидности установлена на определенный срок, например, 1 год. Далее будет переосвидетельствование. Эта дата вписывается в сроки ее нахождения в отпуске по уходу за ребенком. Работница приняла решение не оформлять пенсию по инвалидности, поскольку это ее право. Значит пока не будет личного заявления сотрудницы на выход на работу из отпуска по уходу за ребенком возраста 3-х лет, работодатель не имеет права уволить ее. Он вправе принять на эту должность другого работника, но на условиях срочного трудового договора (как по основной работе, так и по совместительству) на время отсутствия сотрудника, за которым сохраняется место работы.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 23:58
selin
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в такой ситуации,дело в том что моя мама работала ветврачом в бюджетной организации (ветстанция по борьбе с болезнями животных), имела 3 группу инвалидности по зрению+сахарный дабет, но в связи с тем, необходимо было делать операции на глазах и последующее лечение, то практически с начала этого года она была на больничном(один закрывался, следующий открывался) и ей выплачивалось соответствующее пособие.
04.06.2012 года моей маме была присвоена 1-я группа по зрению, дата выдачи справки 12.07.2012 года, последний больничный лист она не могла отдать на работу из-за того, что не было врача, который бы подписал его, врач был в отпуске, а никто другой не хотел его закрывать и поэтому больничный лист и справку МСЭ отдали на работу только в первых числах августа.
Как оказалось, примерно в конце июня ветстанция нашего города была присоединена к соседнему городу( до этого она была самостоятельной организацией, подчиняющейся краевому центру), и мамину трудовую книжку передали в соответствующую головную организацию.
Возникают трудности с увольнением, т.е. какая из организаций должна её уволить старая (она уже расформирована) или новая, но мама там не работала ни дня(но трудовая у них!).И кто ей должен выплатить пособие за неиспользованный отпуск, и вообще какие выплаты,компенсации она должна получить?

Просто нам говорят, что ничего не полагается, так как несвоевременно были поданы документы.Предлагают просто написать заявление и они вернут трудовую книжку.
В головной организации говорят, чтобы уволились в предыдущей-расформированной задним числом, но я сам понимаю, что там нет главного врача и они не смогут сделать приказ на увольнение.

Прощу Вашей помощи.

Еще совсем забыл, последний больничный лист оплатили примерно в конце сентября, и говорят что на этом все.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 07:00
Татьяна Алексеевна
Посмотрите, ответ на вопрос размещен на странице форума
http://forum.bizneshaus.ru/viewtopic.php?f=5&t=289

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 09:45
LiliT
Подскажите пожалуйста как действовать в данной ситуации:
Работнику установлена первая группа инвалидности (справка МСЭ от 09.11.12). В справке конечно ничего не сказано о степени ограничения трудоспособности. Запросили ИПР, но т.к. работник наш из деревни, то какая-то непонятная проблема с этой ИПР. Врачи утверждают, что отправили ее почтой из бюро в местную больницу. Вобщем ИПР до сих пор нет ни у работника, ни у нас соответственно. Мы уже две недели не можем уволить работника.
Как я понимаю без информации о степени ограничения к труду мы работника уволить не можем?
Какие даты писать в приказе об увольнении, когда ИПР все же поступит к нам?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 09:52
lumikot
Подскажите, пожалуйста, установили 3 группу инвалидности рабочую, а если работодатель хочет уволить, как поступить?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 19:24
Татьяна Алексеевна
Индивидуальная программа реабилитации инвалида - комплекс мероприятий, включающий в себя отдельные виды реабилитационных мер,направленных на восстановление нарушенных или утраченных функций организма и способностей инвалида к выполнению определенных видов деятельности (ст. 11 Федерального закона от 24 ноября 1995 г. № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»).
Что делать, если не получается обеспечить инвалиду соответствующие условия труда?
В индивидуальной программе реабилитации, выданной сотруднику-инвалиду, сказано, что он не способен к трудовой деятельности в обычных производственных условиях. Что делать в этой ситуации?
Если вы не можете обеспечить своему работнику требуемые условия труда по прежней должности, вам нужно перевести его на другую работу, которая не противопоказана ему по состоянию здоровья (ч.1 ст. 73 ТК РФ).
Не забудьте перед этим получить от сотрудника письменное согласие. Но если в вашей компании вообще нет подходящих инвалиду должностей, вам остается только уволить этого работника в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 Трудового кодекса. То же самое вам нужно будет сделать в том случае, если сотрудник откажется от перевода на подходящую ему работу.
Итак, по какой статье расторгать договор с работником-инвалидом?
В отдел кадров пришел сотрудник-инвалид и написал заявление, в котором просит уволить его по состоянию здоровья, но у него рабочая группа инвалидности ?
Поскольку работник сам написал заявление, в котором просит уволить его, это по всем критериям подходит под основание для расторжения трудового договора по инициативе сотрудника (собственное желание пункт 3 часть первая статья 77 ТК РФ).
Но, если бы этого заявления не было. Медицинское заключение признает инвалида способным к труду, но устанавливает определенные требования к его работе, однако сотрудник отказывается от перевода на подходящие должности либо отсутствии у работодателя соответствующей работы. Работодатель может предложить сотруднику-инвалиду даже нижеоплачиваемую работу. Главное, чтобы она не была противопоказана сотруднику по состоянию здоровья(ч.1 ст.73 ТК РФ). В такой ситуации его можно уволить по пункту 8 части первой статьи 77 Трудового кодекса.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 11:18
Яхочуработать
Работник, занимающий руководящую должность, недавно признан инвалидом 1 группы. (болезнь внутренних органов) Фактически на его трудоспособность на занимаемой должности это никак не влияет ни по мнению работодателя, ни по мнению работника. Все лечебно-профилактические мероприятия проходят в нерабочее время.

Существуют ли пути сохранения работника на занимаемой должности и одновременно возможности избежать ответственности работодателя?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 17:43
Екатеринка
А можем мы уволить инвалида I группы если он написал по собственному желанию? Сотрудник передал больничный и заявление по собственному, а потом передал справку МСЕ, программу реабилитации не предоставил.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 12:55
dmsamoilov
lumikot писал(а):Подскажите, пожалуйста, установили 3 группу инвалидности рабочую, а если работодатель хочет уволить, как поступить?

Это незаконно, если он не найдёт к чему придраться. Нужно писать заявление\жалобу в таком случае. Вот образцы:
_http://organavt.com/zayavlenie

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 22:36
kovalenko
Здравствуйте! Была долгое время на больничном,последний больничный до 14.08 ,в больничном чуть выше написано 15.08 МСЭ 3 группа...Приехала на работу 16.08 ,мне начальник отдел кадров сказала писать заявление на увольнение даже не посмотрев справку от МСЭ...Уволили меня 14 числом!
Все ли они сделали по закону?помогите пожалуйста разобраться?

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 13:40
vladimir_iif
Здравствуйте kovalenko. Если в справке об установлении инвалидности указано, что Вы 15.08 признаны полностью нетрудоспособной и это же указано в "Индивидуальной программе реабилитации или абилитации инвалида" (которая выдается МСЭ вместе со справкой об установлении инвалидности), то действия руководства Вашей организации по Вашему увольнению 14.08 "задним" числом правомерно, т.к. 15.08 Вы не можете работать. Если нет такой записи о признании Вас "полностью нетрудоспособной", необходимо смотреть: кем Вы работаете. Если Ваша профессия (должность) входит в "Список профессий производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда..." и там есть ограничения по здоровью, то Вам перед увольнением обязаны были предложить другую вакантную должность, которая соответствует Вашей квалификации или ниже. В случае когда работник отказывается от перевода на другую работу (подходящую по условиям труда для инвалида 3 группы), то его увольняют по п.8 части первой ст.77 ТК. Обычно работников получивших 3 группу инвалидности не признают полностью нетрудоспособными, им устанавливают степень ограничения, которая указывается в п.16 "Индивидуальной программы....." в рекомендациях по трудоустройству указывают доступные виды труда, трудовые действия (функции), выполнение которых затруднено и рекомендуемые условия труда.
Вывод: если Вы не признаны "полностью нетрудоспособной", если Ваша профессия (должность) не входит в "Список..." и если Вам не предлагалась другая работа - Ваше увольнение незаконно.

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 20:18
kovalenko
Спасибо За ответ!!!Да они не предлагали и даже не смотрели документ с незначительными ограничениями,когда я им протянула справки они сказали это будете показывать на другую работу где будете устраиваться...хотя место там было! Не захотели просто со мной возится!

Re: Увольнение в связи с установлением инвалидности

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 17:04
екатеринка1983
Обычно отказывают сразу, ссылаясь на любые причины.